Suite a la remise en service de mon Type Alfa au 1/72, ( jamais vraiment navigué
Ballast avec pompe
Ballast avec pompe
Bonjour
Suite a la remise en service de mon Type Alfa au 1/72, ( jamais vraiment navigué
) je me suis toujours posé la qustion suivante ? Utilisant un ballast piston ,avec pompe ( ex ADX Model ) celui ci possède une entrée ( arrivée d'eau depuis la pompe ) et une sortie, car il faut bien évacuer l’air ? Perso je rejette cet air dans les deux compartiments ėtanches ? Aussi je m’interroge sur le fait, d’envoyer de l’air, ne modifie t’il pas la pesée du sous marin,en augmentant le volume d’air existant, les deux compartiments sont fermées par un système de tapes .Peut être que je n’aie pas tout compris ? Et ma question peut paraitre idiote? Mais j’aimerais bien avoir un avis ,d’avance merci.
Suite a la remise en service de mon Type Alfa au 1/72, ( jamais vraiment navigué
Re: Ballast avec pompe
bonjour Micky86
je ne pense pas que ce volume d'air soit un problème, car il peut servir à augmenter la pression dans le soum et de ce fait éviter une infiltration d'eau et participera à la vidange du ballast.
mais je suis mal placé pour des conseils car j'ai arrêté le modélisme : un narval IV.
suite à un pb de santé après vaccin anticovid j'ai perdu ma dextérité
et une partie de mes neurones
comme dit ma femme te lamentes pas sur ce que tu peux plus faire mais sur ce qui te reste comme possibilités
je ne pense pas que ce volume d'air soit un problème, car il peut servir à augmenter la pression dans le soum et de ce fait éviter une infiltration d'eau et participera à la vidange du ballast.
mais je suis mal placé pour des conseils car j'ai arrêté le modélisme : un narval IV.
suite à un pb de santé après vaccin anticovid j'ai perdu ma dextérité
comme dit ma femme te lamentes pas sur ce que tu peux plus faire mais sur ce qui te reste comme possibilités
jean-Charles
Blogs.fr Mes petits bateaux
inactif depuis été 2014
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Re: Ballast avec pompe
Bonjour Sinago
et merci pour la réponse,c’est un truc qui m’interroge? Mais bon , je ne pense pas avoir d’autres avis
c’est tres calme sur le forum.Sinon oui, nous avons tous vieillis …..mais il faut garder,les bons souvenirs de toutes nos manifestations passées 
Re: Ballast avec pompe
Salut,
Pour utiliser des pistons sur quelques modèles, je te confirme que la surpression créée par le remplissage n'est pas un problème.
Au contraire, comme Sinago, lors des tests (en baignoire), tu peux identifier facilement les fuites en remplissant ton ballast.
J'ai l'exemple de mon dernier modèle, Alfa de Maximus Modellbau...
La surpression peut par contre poser problème dans le cas d'un WTC dont les bouchons ne serait pas bien verrouillés...
-> POP !!! Et glou et glou et glou

Pour utiliser des pistons sur quelques modèles, je te confirme que la surpression créée par le remplissage n'est pas un problème.
Au contraire, comme Sinago, lors des tests (en baignoire), tu peux identifier facilement les fuites en remplissant ton ballast.
J'ai l'exemple de mon dernier modèle, Alfa de Maximus Modellbau...
La surpression peut par contre poser problème dans le cas d'un WTC dont les bouchons ne serait pas bien verrouillés...
-> POP !!! Et glou et glou et glou
@+
François
******************************************************************************
Message entièrement composé d'électrons recyclés
François
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Re: Ballast avec pompe
Bonjour.
Comme les copains, pas de pb sur l'équilibrage.
Par contre, la surpression ne doit pas s'échapper.
Sinon, dépression à la vidange et voie d'eau. Aie l'électronique, bonjour le sèche-cheveux.
Comme les copains, pas de pb sur l'équilibrage.
Par contre, la surpression ne doit pas s'échapper.
Sinon, dépression à la vidange et voie d'eau. Aie l'électronique, bonjour le sèche-cheveux.
Mes sous-marins en état de marche :
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
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Re: Ballast avec pompe
Bonjour à tous,
dans le cas du ballast rigide j'ai résolu en partie le problème du déplacement d'eau à l'intérieur : au début je voulais cloisonner mais mais très diffice à mettre en oeuvre ; donc j'ai utilisé du tampon inox pour récurer les ustensiles de cuisine. Ca ne résoud pas totalement le problème mais ça l'affaibli énormément et ralenti le marsouinage . on peut régler le passage de l'eau par une densité plus ou moins forte de tampon.
il existe un autre tampon beaucoup plus fin pour lustrer le bois mais ce dernier rouille.
dans le cas du ballast rigide j'ai résolu en partie le problème du déplacement d'eau à l'intérieur : au début je voulais cloisonner mais mais très diffice à mettre en oeuvre ; donc j'ai utilisé du tampon inox pour récurer les ustensiles de cuisine. Ca ne résoud pas totalement le problème mais ça l'affaibli énormément et ralenti le marsouinage . on peut régler le passage de l'eau par une densité plus ou moins forte de tampon.
il existe un autre tampon beaucoup plus fin pour lustrer le bois mais ce dernier rouille.
jean-Charles
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Re: Ballast avec pompe
Bonne Idée. 
Mes sous-marins en état de marche :
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.
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Re: Ballast avec pompe
bonjour à tous,
pour la securite du soum, j'avais commence à utiliser les petits flacons contenant les testeurs de glycemie ; ben oui j'ai le diabete type 2 et ces petits flacons sont rigoureusement etanches et legers
j'en ai donc collés sur les cotes et sur le dessous des plaques de pont de façon à limiter un eventuel remplissage d'eau intempestif.
voila ou j'ai laissé mon soum.
pour la securite du soum, j'avais commence à utiliser les petits flacons contenant les testeurs de glycemie ; ben oui j'ai le diabete type 2 et ces petits flacons sont rigoureusement etanches et legers
j'en ai donc collés sur les cotes et sur le dessous des plaques de pont de façon à limiter un eventuel remplissage d'eau intempestif.
voila ou j'ai laissé mon soum.
jean-Charles
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Re: Ballast avec pompe
Bonjour,
j'ai discuté des problèmes d'équilibrage avec Teba sur ce sujet ici
viewtopic.php?f=8&t=5019
En fait l'équilibre est un problème de physique:
Quand le SM est horizontal en surface, on considère un axe vertical au milieu du ballast (poche baxter, réservoir rigide).
La poussée d’Archimède tire verticalement vers le haut, la gravité (CG) est dessous et tire vers le bas.
Les deux forces sont alignées sur cet axe.
Ensuite j'ai fait des expériences avec la petite bouteille sur les photos.
Pour des inclinaisons modérées, le système reste autostable jusqu’à un peu plus de la moitié du remplissage du ballast.
C'est à la fin du remplissage le point critique car si la bulle d'air se déplace à une extrémité, la poussée d'Archimède B va se déplacer à gauche de G et le métacentre M (projection verticale de B sur l'axe initial BG) va passer sous G. Le couple ainsi produit rend le basculement irrémédiable.
Pour le contrer il faut mettre 2 petits blocs de mousse aux extrémités du SM, de même volume et à égale distance de l'axe central, et un peu au dessus
de la ligne horizontale de remplissage 50% du ballast. Cela re-déplace le métacentre M au dessus de G .
(voir vidéo https://www.ladsm.fr/download/file.php?id=286 ).
C'est en gros ce qu'expliquait déjà H. Da-Rin il y a bien longtemps.
La seconde solution est une poche à une extrémité, de petit volume, que l'on remplit ou vide rapidement pour recentrer le CG.
En la vidant on déplace le CG et cela ramène M au dessus de G. Si ce n'est pas clair je peux faire un petit dessin.
L'idée du tampon inox est intéressante, une éponge dans le ballast serait encore plus efficace, mais nécessite un forte dépression pour la vidange.
Une autre voie serait un ballast rigide dont le toit ne serait pas horizontal mais de la forme d'un entonnoir oblongue, sommet sur l'axe central; de cette façon les bulles seraient contraintes de rester au centre.

j'ai discuté des problèmes d'équilibrage avec Teba sur ce sujet ici
viewtopic.php?f=8&t=5019
En fait l'équilibre est un problème de physique:
Quand le SM est horizontal en surface, on considère un axe vertical au milieu du ballast (poche baxter, réservoir rigide).
La poussée d’Archimède tire verticalement vers le haut, la gravité (CG) est dessous et tire vers le bas.
Les deux forces sont alignées sur cet axe.
Ensuite j'ai fait des expériences avec la petite bouteille sur les photos.
Pour des inclinaisons modérées, le système reste autostable jusqu’à un peu plus de la moitié du remplissage du ballast.
C'est à la fin du remplissage le point critique car si la bulle d'air se déplace à une extrémité, la poussée d'Archimède B va se déplacer à gauche de G et le métacentre M (projection verticale de B sur l'axe initial BG) va passer sous G. Le couple ainsi produit rend le basculement irrémédiable.
Pour le contrer il faut mettre 2 petits blocs de mousse aux extrémités du SM, de même volume et à égale distance de l'axe central, et un peu au dessus
de la ligne horizontale de remplissage 50% du ballast. Cela re-déplace le métacentre M au dessus de G .
(voir vidéo https://www.ladsm.fr/download/file.php?id=286 ).
C'est en gros ce qu'expliquait déjà H. Da-Rin il y a bien longtemps.
La seconde solution est une poche à une extrémité, de petit volume, que l'on remplit ou vide rapidement pour recentrer le CG.
En la vidant on déplace le CG et cela ramène M au dessus de G. Si ce n'est pas clair je peux faire un petit dessin.
L'idée du tampon inox est intéressante, une éponge dans le ballast serait encore plus efficace, mais nécessite un forte dépression pour la vidange.
Une autre voie serait un ballast rigide dont le toit ne serait pas horizontal mais de la forme d'un entonnoir oblongue, sommet sur l'axe central; de cette façon les bulles seraient contraintes de rester au centre.
Re: Ballast avec pompe
Bien résumé.
En définitive, faut savoir coincer la bulle.
En définitive, faut savoir coincer la bulle.
Mes sous-marins en état de marche :
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.