WTC simplifié et plus complet
Re: WTC simplifié et plus complet
Bonjour.
Il est plus facile d'améliorer quand on a eu quelques résultats:
http://www.youtube.com/watch?v=NVAtOsvsOug" onclick="window.open(this.href);return false;
Photo de l'ensemble:
http://img638.imageshack.us/i/torpionhxeau09042011.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais au lavoir:
http://www.youtube.com/watch?v=gRMg6VEtSes" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais au bassin avec fil à la patte et arrêt au bout d'un quart d'heure du à un mauvais contact dans le porte fusible. J'aurrais du monter un fusible voituire avec deux cosses de 6 mm isolées.
Un joint plat de 110 mm pris dans un lot de joints à bocaux à 3 Euro les dix; ça devrait simplifier l'étanchéïté:
http://img683.imageshack.us/i/jointde110.png/" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais du 15/04/2011 au Trévoux:
http://www.youtube.com/watch?v=XKEMOSmNZ8M" onclick="window.open(this.href);return false;
Merci.
Il est plus facile d'améliorer quand on a eu quelques résultats:
http://www.youtube.com/watch?v=NVAtOsvsOug" onclick="window.open(this.href);return false;
Photo de l'ensemble:
http://img638.imageshack.us/i/torpionhxeau09042011.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais au lavoir:
http://www.youtube.com/watch?v=gRMg6VEtSes" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais au bassin avec fil à la patte et arrêt au bout d'un quart d'heure du à un mauvais contact dans le porte fusible. J'aurrais du monter un fusible voituire avec deux cosses de 6 mm isolées.
Un joint plat de 110 mm pris dans un lot de joints à bocaux à 3 Euro les dix; ça devrait simplifier l'étanchéïté:
http://img683.imageshack.us/i/jointde110.png/" onclick="window.open(this.href);return false;
Essais du 15/04/2011 au Trévoux:
http://www.youtube.com/watch?v=XKEMOSmNZ8M" onclick="window.open(this.href);return false;
Merci.
Dernière modification par billoup le 12 juin 2011 17:42, modifié 18 fois.
- Patjabix
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Re: WTC simplifié et plus complet
Vivement la navigation 
Re: WTC simplifié et plus complet
Bonjour.
Le dernier essai est positif. Les réponses aux commandes sont franches. La dissymétrie droite gauche va être corrigée par la programmation de l'émetteur de même que la sensibilité à la commande de profondeur. L'aspiration d'air à la plongée par la turbine va être en partie corrigée par un l'abaissement de l'arbre d'hélice de seize millimètres, d'autre part un sous-marin en plongée rapide a l'arrière qui se soulève..
Présentation à la modeste fête au Trévoux, le 29 Juin, l'après midi:
http://www.youtube.com/watch?v=yPRuHpk0lKU" onclick="window.open(this.href);return false;
Avec le nouvel habillage, tout PVC, les problèmes d'étanchéïté semblent réglés, vérifiés par le test avant plongée. Avec le contrôleur brushless avion plus récent, j'identifie mal une panne de portée ou de sécurité du contrôleur. Il faut que je fasse des essais plus poussés avec une autre personne à distance au bac d'essais.
Vidéo avec le nouvel habillage:
http://www.youtube.com/watch?v=5qknwAml4tU" onclick="window.open(this.href);return false;
Lors des essais, les modifications n'ont pas été payantes. La turbine a du mal a prendre son régime et pédale dans la choucroute. Revenu à l'ancien contrôleur, il chauffe et doit arrêter la navigation. De meilleurs connaissances en hydrodynamique me seraient utiles.
Voici des éléments de la nouvelle turbine:

Uploaded with ImageShack.us
et en partie montée:

Uploaded with ImageShack.usci.
Quelques modifications: fixation en trois points du cône arrière, remplacement des deux ailerons avants PVC, trop fragiles, par des équerres en aluminium collés à la endfest300 d'UHU, mise en place de la turbine et essais en bac pour les fuites et de la turbine. C'est du possible. Mise en charge et présentation demain à 15 heures aux Trévoux.
http://img28.imageshack.us/img28/1247/t ... 062011.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
L'action des volets a été diminuée car à la moindre impulsion le sous-marin tournait sur lui-même: réduction, de 50 % de leur surface, diminution de la course à l'émetteur ainsi que pour transmission mécanique des servos.
Mercredi après-midi, le 29 Juin, le groupe des modélistes des AVF de Moelan présentera sur le bassin du Trévoux, leurs anciennes et nouvelles maquettes de bateaux.
Nous avons passé une bonne journée au Trévoux. L'évolution des maquettes était plus modeste.
Je viens de changer le MC12 de Graupner pour le FC16 de Robbe-Futaba. La MC12 de six ans, demandait une révision, avec des problèmes de contact aux boutons de programmation, la pile au lithium de sauvegarde, peut-être à changer. La programmation cyclique, non continue sur tous les canaux, était dans mon cas, surabondante pour un sous-marin, même à commandes croisées, à manipuler avec la notice de 83 pages ou avec un topo personnel de trois pages. Il vaut mieux ne pas être seul à utiliser ce modèle.
J'ai commandé avec réduction un contrôleur programmable chez Conrad le 02-06-2011. Le câble USB spécial de programmation n'était pas disponible. Reporté à huit semaines sur la facture; Aujourd'hui, le 28-07-2011, il vient d'être reporté de six semaines.
Aujourd'hui le 27/09/2011, je viens de faire une réclamation, pas de nouvelle du câble payé depuis le 02/06/2011.
Réponse de Conrad, y a pas, vérifiiez le prélèvement bancaire, effectivement, mais alors il y a eu un doublons de gestion; la première facture est toujours affichée sur le site.
Merci.
Le dernier essai est positif. Les réponses aux commandes sont franches. La dissymétrie droite gauche va être corrigée par la programmation de l'émetteur de même que la sensibilité à la commande de profondeur. L'aspiration d'air à la plongée par la turbine va être en partie corrigée par un l'abaissement de l'arbre d'hélice de seize millimètres, d'autre part un sous-marin en plongée rapide a l'arrière qui se soulève..
Présentation à la modeste fête au Trévoux, le 29 Juin, l'après midi:
http://www.youtube.com/watch?v=yPRuHpk0lKU" onclick="window.open(this.href);return false;
Avec le nouvel habillage, tout PVC, les problèmes d'étanchéïté semblent réglés, vérifiés par le test avant plongée. Avec le contrôleur brushless avion plus récent, j'identifie mal une panne de portée ou de sécurité du contrôleur. Il faut que je fasse des essais plus poussés avec une autre personne à distance au bac d'essais.
Vidéo avec le nouvel habillage:
http://www.youtube.com/watch?v=5qknwAml4tU" onclick="window.open(this.href);return false;
Lors des essais, les modifications n'ont pas été payantes. La turbine a du mal a prendre son régime et pédale dans la choucroute. Revenu à l'ancien contrôleur, il chauffe et doit arrêter la navigation. De meilleurs connaissances en hydrodynamique me seraient utiles.
Voici des éléments de la nouvelle turbine:

Uploaded with ImageShack.us
et en partie montée:

Uploaded with ImageShack.usci.
Quelques modifications: fixation en trois points du cône arrière, remplacement des deux ailerons avants PVC, trop fragiles, par des équerres en aluminium collés à la endfest300 d'UHU, mise en place de la turbine et essais en bac pour les fuites et de la turbine. C'est du possible. Mise en charge et présentation demain à 15 heures aux Trévoux.
http://img28.imageshack.us/img28/1247/t ... 062011.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
L'action des volets a été diminuée car à la moindre impulsion le sous-marin tournait sur lui-même: réduction, de 50 % de leur surface, diminution de la course à l'émetteur ainsi que pour transmission mécanique des servos.
Mercredi après-midi, le 29 Juin, le groupe des modélistes des AVF de Moelan présentera sur le bassin du Trévoux, leurs anciennes et nouvelles maquettes de bateaux.
Nous avons passé une bonne journée au Trévoux. L'évolution des maquettes était plus modeste.
Je viens de changer le MC12 de Graupner pour le FC16 de Robbe-Futaba. La MC12 de six ans, demandait une révision, avec des problèmes de contact aux boutons de programmation, la pile au lithium de sauvegarde, peut-être à changer. La programmation cyclique, non continue sur tous les canaux, était dans mon cas, surabondante pour un sous-marin, même à commandes croisées, à manipuler avec la notice de 83 pages ou avec un topo personnel de trois pages. Il vaut mieux ne pas être seul à utiliser ce modèle.
J'ai commandé avec réduction un contrôleur programmable chez Conrad le 02-06-2011. Le câble USB spécial de programmation n'était pas disponible. Reporté à huit semaines sur la facture; Aujourd'hui, le 28-07-2011, il vient d'être reporté de six semaines.
Aujourd'hui le 27/09/2011, je viens de faire une réclamation, pas de nouvelle du câble payé depuis le 02/06/2011.
Réponse de Conrad, y a pas, vérifiiez le prélèvement bancaire, effectivement, mais alors il y a eu un doublons de gestion; la première facture est toujours affichée sur le site.
Merci.
Dernière modification par billoup le 11 oct. 2011 19:26, modifié 3 fois.
Re: WTC simplifié et plus complet
Bonjour.
Voici un tableau exhaustif des connecteurs d'alimentation utilisés en modélisme.
Il vient de nos voisins d’outre Rhin. La traduction Google est acceptable.
http://www.elektromodellflug.de/oldpage ... tecker.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Je garde le standard Tamiya doré à 15 ampères et verrouillage rapide. Il suffit pour les 10 ampères maximum.
Emetteur FC-16 et commandes croisées
Les canaux 3 et 4 ont été choisis pour la commande croisée PROFONDEUR-DIRECTION,
Les prises sur le circuit imprimé sont en Rev quand le cran du connecteur est vers le circuit,
Les prises sur le circuit imprimé sont en Norm quand le cran du connecteur est visible,
L'action du canal 3 maître sur le canal 4 esclave est de 100% par programmation
L'action du canal 4 maître sur le canal 3 esclave est de moins 100% par programmation
Orientation des volets suivant le statut des commandes,
-------------Prise----Programme---Monter-----Descendre------Droite------Gauche
Canal 3----Norm----Norm----------Master ok--Master ok------Slave ok----Slave ok
Canal 4----Norm----Rev------------Slave ok----Slave ok--------Master ok---Master ok
Quelques images:
http://imageshack.us/photo/my-images/13 ... 92011.png/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://imageshack.us/photo/my-images/851/hydrojet.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://imageshack.us/photo/my-images/15 ... vuear.png/" onclick="window.open(this.href);return false;
Une courte vidéo sur une heure de navigation:
http://www.youtube.com/watch?v=olF5UgxYTYo" onclick="window.open(this.href);return false;
Aménagements à prévoir:
Transformer le lest en dérive verticale,
Augmenter la surface du drapeau en bout du périscope indiquant le sens de marche en plongée.
Merci.
Voici un tableau exhaustif des connecteurs d'alimentation utilisés en modélisme.
Il vient de nos voisins d’outre Rhin. La traduction Google est acceptable.
http://www.elektromodellflug.de/oldpage ... tecker.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Je garde le standard Tamiya doré à 15 ampères et verrouillage rapide. Il suffit pour les 10 ampères maximum.
Emetteur FC-16 et commandes croisées
Les canaux 3 et 4 ont été choisis pour la commande croisée PROFONDEUR-DIRECTION,
Les prises sur le circuit imprimé sont en Rev quand le cran du connecteur est vers le circuit,
Les prises sur le circuit imprimé sont en Norm quand le cran du connecteur est visible,
L'action du canal 3 maître sur le canal 4 esclave est de 100% par programmation
L'action du canal 4 maître sur le canal 3 esclave est de moins 100% par programmation
Orientation des volets suivant le statut des commandes,
-------------Prise----Programme---Monter-----Descendre------Droite------Gauche
Canal 3----Norm----Norm----------Master ok--Master ok------Slave ok----Slave ok
Canal 4----Norm----Rev------------Slave ok----Slave ok--------Master ok---Master ok
Quelques images:
http://imageshack.us/photo/my-images/13 ... 92011.png/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://imageshack.us/photo/my-images/851/hydrojet.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://imageshack.us/photo/my-images/15 ... vuear.png/" onclick="window.open(this.href);return false;
Une courte vidéo sur une heure de navigation:
http://www.youtube.com/watch?v=olF5UgxYTYo" onclick="window.open(this.href);return false;
Aménagements à prévoir:
Transformer le lest en dérive verticale,
Augmenter la surface du drapeau en bout du périscope indiquant le sens de marche en plongée.
Merci.
Dernière modification par billoup le 19 sept. 2011 12:00, modifié 4 fois.
Re: WTC simplifié et plus complet
Bonjour.
Fournitures pour le Torpion,
250 mm tube PVC de dia 100 mm
2 Bouchons chinois PVC dia 100 mm à 3 crans, fond plat, ouverture inégrale.
2 joints en néoprène rouges découpés dans du joint de bocaux de stérilisation
Graisse pour joints
3 servos
1 Emetteur 1 récepteur genre Graupner MC12 avec DUAL Rate programmable.
I contrôleur pour brushless avion 35 ampères
1 accumulateur lipo 5 A/h, 3S, faible débit, maxi utile 15 Ampères
1 brushless 25 Ampères 12 Volts, KV de 1000 à 1200
1 m rond aluminium Dia 6mm
70 mm tube carré 20x20 aluminium
70 mm rond aluminium de 40
50 mm rond aluminium de 30
1 hélice bipale de 30 mm
1 disque dia 100 mm d'un ancien circuit imprimé vierge décapé
8 vis inox six pans creux de 4
1 m corde à piano inox de 1,2 mm et 2 mm
3 chapes à rotule pour servo
3 passages de cloison étanche à joints
Colle UHU plus enfest300
Colle PVC
Colle contact
Quelques récupérations de tôles d'aluminium, ronds laiton, peintures.
Chargeur pour lipo avec balancer
Disposer d'un tour pour la mécanique,
Le failsafe (ou squelch pour les anciens de la radio), du récepteur peut être utilisé en interrupteur pour des arrêts de moins de 2 heures, dispensant d'un câblage personnel, Lors des essais le fusible de 10 Ampères n'ayant pas fondu; il n'a pas été repris, l'hélice de la turbine ayant que peu de possibilité de blocage avec la crépine d'aspiration,
Voici un bouchon PVC avec une étanchéité par joint radian, comme pour les baïonnettes allemandes à fond plat, Il est vendu 3,20 € en 100 mm. Marque en France: INTERPLAST MONACO. Ce n'est pas celui qui est utilisé.
http://imageshack.us/photo/my-images/87 ... stmac.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

Une photo du WTC avec le lest moulé en dérive qui devrait améliorer le pilotage.
http://imageshack.us/photo/my-images/15 ... 92011.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci.
Fournitures pour le Torpion,
250 mm tube PVC de dia 100 mm
2 Bouchons chinois PVC dia 100 mm à 3 crans, fond plat, ouverture inégrale.
2 joints en néoprène rouges découpés dans du joint de bocaux de stérilisation
Graisse pour joints
3 servos
1 Emetteur 1 récepteur genre Graupner MC12 avec DUAL Rate programmable.
I contrôleur pour brushless avion 35 ampères
1 accumulateur lipo 5 A/h, 3S, faible débit, maxi utile 15 Ampères
1 brushless 25 Ampères 12 Volts, KV de 1000 à 1200
1 m rond aluminium Dia 6mm
70 mm tube carré 20x20 aluminium
70 mm rond aluminium de 40
50 mm rond aluminium de 30
1 hélice bipale de 30 mm
1 disque dia 100 mm d'un ancien circuit imprimé vierge décapé
8 vis inox six pans creux de 4
1 m corde à piano inox de 1,2 mm et 2 mm
3 chapes à rotule pour servo
3 passages de cloison étanche à joints
Colle UHU plus enfest300
Colle PVC
Colle contact
Quelques récupérations de tôles d'aluminium, ronds laiton, peintures.
Chargeur pour lipo avec balancer
Disposer d'un tour pour la mécanique,
Le failsafe (ou squelch pour les anciens de la radio), du récepteur peut être utilisé en interrupteur pour des arrêts de moins de 2 heures, dispensant d'un câblage personnel, Lors des essais le fusible de 10 Ampères n'ayant pas fondu; il n'a pas été repris, l'hélice de la turbine ayant que peu de possibilité de blocage avec la crépine d'aspiration,
Voici un bouchon PVC avec une étanchéité par joint radian, comme pour les baïonnettes allemandes à fond plat, Il est vendu 3,20 € en 100 mm. Marque en France: INTERPLAST MONACO. Ce n'est pas celui qui est utilisé.
http://imageshack.us/photo/my-images/87 ... stmac.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

Une photo du WTC avec le lest moulé en dérive qui devrait améliorer le pilotage.
http://imageshack.us/photo/my-images/15 ... 92011.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci.
Dernière modification par billoup le 17 avr. 2012 12:39, modifié 8 fois.
Re: WTC simplifié et plus complet
Message supprimé.
Dernière modification par billoup le 17 avr. 2012 12:43, modifié 23 fois.
Re: WTC simplifié et plus complet
Bah dis donc billoup
toi tu plaisantes pas ...
super boulot 
il faut que je reprenne du début ton post pour me remettre dans le bain ...
il faut que je reprenne du début ton post pour me remettre dans le bain ...
Haddock : Messieurs, Cet homme est innocent : Tintin nous l’a dit. Allez-vous lui laisser ces menottes… et l’empêcher d’aller me chercher une bouteille de cognac ?
- Geeks
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- Inscription : 03 juil. 2010 21:04
- Localisation : Brive la Gaillarde (Correze 19)
Re: WTC simplifié et plus complet
Il m'épate... Il m'épate !
N'empêche que grâce à lui, j'ai eu une idée ! J'en reparlerais bientôt !
Continue ainsi, c'est pas mal ! En tout cas, moi, ça me plait
N'empêche que grâce à lui, j'ai eu une idée ! J'en reparlerais bientôt !
Continue ainsi, c'est pas mal ! En tout cas, moi, ça me plait
A défaut d'avoir la science infuse, j'infuse la science. - Racleur de fond depuis Pons 2014.
Sous-marin en état de repos sur cale : Minimog 01
Sous-marin en état de repos sur cale : Minimog 01
Re: WTC simplifié et plus complet
Bonjour.
La navigation en surface, en marche avant, jusqu'au deux tiers de la puissance est comme pour un autre bateau, la tenue en plongée est irrégulière. Plein pot, c'est la déroute, il ne fait que rentrer et sortir de l'eau, et part en tous sens.
En marche arrière; où les commandes de profondeur et de direction sont inactives, c'est correct.
Modifications pour essayer d'améliorer la stabilité plein pot, vue de dessous:

Essais au Trévoux le13-10-2011:
http://www.youtube.com/watch?v=_93OR3oMbDo" onclick="window.open(this.href);return false;
Ça coince pour programmer en commandes croisées, une action différente en direction et profondeur avec la sous-fonction Dual-Rate de l'émetteur FC-16 Boat de Robbe-Futaba. Cette fonction n'apparait qu'en annexe page 14 de la notice au sujet de la programmation exponentielle d'une commande, par exemple pour aileron. Robbe est un spécialiste des sous-marins et il à lancé la maquette du 202, fonctionnant avec des commandes croisées.
Ça ne devrait pas poser de problème et pourtant je n'arrive pas à avoir cette fontion à l'écran.
Merci.
La navigation en surface, en marche avant, jusqu'au deux tiers de la puissance est comme pour un autre bateau, la tenue en plongée est irrégulière. Plein pot, c'est la déroute, il ne fait que rentrer et sortir de l'eau, et part en tous sens.
En marche arrière; où les commandes de profondeur et de direction sont inactives, c'est correct.
Modifications pour essayer d'améliorer la stabilité plein pot, vue de dessous:

Essais au Trévoux le13-10-2011:
http://www.youtube.com/watch?v=_93OR3oMbDo" onclick="window.open(this.href);return false;
Ça coince pour programmer en commandes croisées, une action différente en direction et profondeur avec la sous-fonction Dual-Rate de l'émetteur FC-16 Boat de Robbe-Futaba. Cette fonction n'apparait qu'en annexe page 14 de la notice au sujet de la programmation exponentielle d'une commande, par exemple pour aileron. Robbe est un spécialiste des sous-marins et il à lancé la maquette du 202, fonctionnant avec des commandes croisées.
Ça ne devrait pas poser de problème et pourtant je n'arrive pas à avoir cette fontion à l'écran.
Merci.
- Cassiope34
- Messages : 352
- Inscription : 15 avr. 2010 14:42
- Localisation : Montpellier
Re: WTC simplifié et plus complet
Je n'ai pas relu tout ton post, mais aurais-tu essayé d'intercaler un petit gyro tout simple sur le servo de profondeur par exemple ?
- quoi qu'avec ton système en croix c'est peut-être plus compliqué
Sur ma FC-18 (je ne sais pas si tu as les mêmes menu, ou presque) mais ce qui te pré-occupes se trouverait plutôt en page 24 - Menu 55 : mixage direction -> profondeur... puis effectivement il te suffit de mettre un peu d'expo sur la direction (page 14), ce qui je pense, devrait agir sur l'ensemble du mixage.
- quoi qu'avec ton système en croix c'est peut-être plus compliqué
Sur ma FC-18 (je ne sais pas si tu as les mêmes menu, ou presque) mais ce qui te pré-occupes se trouverait plutôt en page 24 - Menu 55 : mixage direction -> profondeur... puis effectivement il te suffit de mettre un peu d'expo sur la direction (page 14), ce qui je pense, devrait agir sur l'ensemble du mixage.
Devise Shadocks :
"Mieux vaut mobiliser son intelligence pour des conneries, que mobiliser sa connerie pour des choses intelligentes"
"Mieux vaut mobiliser son intelligence pour des conneries, que mobiliser sa connerie pour des choses intelligentes"
